-97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään.RATKAISTU! jatkuu...

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.

-97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään.RATKAISTU! jatkuu...

Uusi viestiKirjoittaja poina päivämäärä Ke Tammi 27, 2010 8:47 pm

Aikasemmassa viestissä mietin letkujen paikkoja, nyt kuvittelin löytäneeni ne. Kansiremppa siis takana, kaikki piuhat kiinni viimein.Eka käynnistys ja lähti käyntiin. Mutta... muutaman sekunnin jälkeen nostin kierroksia, se sammu.. ja ei halua käynnistyä enään.
Alla letkujen paikkoja, mitä olen tunkenu mihinkäkin (en ole varma, onko oikeassa paikoissa). Kaikki sähköliittimet olen saanut ainakin kiinni.
Bensaa tulee ruiskutukkiin, sekä tulpat pois ottaessani kipinän tarkistusta varten, niin tulee sumu sylinterille asti. kipinä tulee...
Tarkistin jakohihnan, että ei ole hypännyt yli. Ei ollut, se on kunnossa.
Alipaineletkuja tarkistelin, näyttäs olevan kunnossa...
Startatessa moottorinvikavalo sammuu, mutta pelkät virrat päällä pysyy päällä. niinkuin on kait tarkoituskin? mahd. vikajuttuja en ole tarkistanut, missä niiden piuha on, jonka voi tökätä lukijaan?

Hermoja poltellessa...

tuossa kansipahvin vaihdoimme parilitraseen ecotec:in koneeseen, mutta nyt vanhan muisti petti ja muutamat piuhat vailla vastakappaletta. Voisiko joku hiukan avittaa..
useammat löytyneet, ja poistin sitten niihin liittyvät kysymykset, mutta..

Bensaletkujen kanssa tuleepi yksi pienempi kova putkisempi letku, mihin tungen sen? Laitettu nyt jarrutehostimen alipaineletkuun.
jarrutehostimelta tulee alipaineletku imusarjaan, sen vieressä onpi pienelle letkulle liitin, mikä siihe tulee, ja mistä? Nyt kiinni moottorin edessä olevan mötikän(?) letku.




Olisi pitänyt ottaa kuvia, ennen kun irroitti, mutta nyt se on jo liian myöhäistä.
Viimeksi muokannut poina päivämäärä La Huhti 17, 2010 1:50 pm, muokattu yhteensä 2 kertaa
Käyttäjän avatar
poina
'Senator'
'Senator'
 
Viestit: 419
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 6:25 pm
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja poina päivämäärä Ke Helmi 03, 2010 7:09 pm

Mahd. ideoita, josta lähteä liikkeelle tarvitaan.
Voiko jako olla laitettu yhden kierroksen verran väärin?
Käyttäjän avatar
poina
'Senator'
'Senator'
 
Viestit: 419
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 6:25 pm
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja BSport päivämäärä To Helmi 04, 2010 3:46 pm

No tuo jako tuli itsellekin mieleen kun luin tän. Kannattais melkein aloittaa sen tarkistamisella..
Kuva
BSport
'Senator'
'Senator'
 
Viestit: 766
Liittynyt: La Joulu 06, 2003 2:00 am
Paikkakunta: Koillismaa

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja poina päivämäärä To Helmi 04, 2010 4:41 pm

Ottaako venttiilit kiinni mikäli yhden kierroksen väärässä?
Yritin lukea vikakoodeja, mutta vikakoodinlukija näytti error:ia ja fail, käsipelin, kun yritin lukea (pinnit 5,6) sammui moottorin vikavalo kokonaan.
Pitäisikö vikakoodeja lukiessa sen naksutella edes jotain vikanumeroa? kuten c20xe:ssä sitä nmr.12, josta tietää sen ainakin toimivan?
Käyttäjän avatar
poina
'Senator'
'Senator'
 
Viestit: 419
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 6:25 pm
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja TJT päivämäärä To Helmi 04, 2010 5:31 pm

poina kirjoitti:Voiko jako olla laitettu yhden kierroksen verran väärin?

Ei.
Jos joka toisella kampuran kierroksella merkit ovat kohdillaan, niin sitten jako on oikein.
Käyttäjän avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
 
Viestit: 14812
Liittynyt: Su Helmi 16, 2003 2:00 am
Paikkakunta: Espoo

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja poina päivämäärä Ma Helmi 08, 2010 6:02 pm

Nyt on kokeiltu laittaa alakerta kerran ympäri ja käyntiin. eipä auttanut. Samalla tvalla pysyypi jako kohillaan.

Puristuspaineet oli 6-9bar, joka lienee aikas alhainen. ennen remppaa oli kuitenkin yli 12bar jokaisessa.

Vikakoodit sain luettua viimein(eli pinni sisään ja vasta sitten virrat päälle, ei toistepäin.) Ihme ja kumma mun hieno lukija ei toiminut.
Vikakoodit hämmensi hiukan: 10 3 35 10 1 1 10. Saanko selkokielellä?
Käyttäjän avatar
poina
'Senator'
'Senator'
 
Viestit: 419
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 6:25 pm
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja Timonen päivämäärä Ma Helmi 08, 2010 9:38 pm

poina kirjoitti:Nyt on kokeiltu laittaa alakerta kerran ympäri ja käyntiin. eipä auttanut. Samalla tvalla pysyypi jako kohillaan.
Varmistitko, että 1-pytyn mäntä on ykk:ssa?
Vectra B X25XE Sport -98, Vectra A C25XE CDX -94 ja Ascona C C20NE Irmscher Sprint -87 (projekti)
Timonen
OCF Contact Person
OCF Contact Person
 
Viestit: 7423
Liittynyt: Su Tammi 19, 2003 2:00 am
Paikkakunta: Riihimäki

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja poina päivämäärä Ma Helmi 08, 2010 10:22 pm

en. Nyt saat vääntää rautalangasta. miten sen teen?
Käyttäjän avatar
poina
'Senator'
'Senator'
 
Viestit: 419
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 6:25 pm
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja FullMetal päivämäärä Ma Helmi 08, 2010 11:36 pm

Nyt on kokeiltu laittaa alakerta kerran ympäri ja käyntiin.


mitäs tästä oli hyötyä? kun alakerran merkki on kohdallaan 1 sylinterin mäntä on ylhäällä, kun pyöräytät konetta kerran ympäri
niin tilanne on edelleen se sama että se ykkös sylinterin mäntä on ylhäällä ( kuten pitääkin )

Varmistitko, että 1-pytyn mäntä on ykk:ssa?

en. Nyt saat vääntää rautalangasta. miten sen teen?


otat ykkös pytystä ( se joka on hammashihnan puoleisessa päässä moottoria(4syl on siellä vaihteiston puolella vastaavasti))
tulpan pois. laitat sylinteriin niin pitkän meisselin tms vastaavan että pystyt meisselistä seuraamaan missä kohtaa
mäntä menee. kun meisseli tms kepakko käy yläasennossa on yläkyolokohta (ykk) löytynyt.
tämän jälkeen laitetaan ne nokkamerkit osoittamaan kello 12.00 ja hihna paikalleen niin jako on ok.
katso linkki VARASTETTU
viewtopic.php?f=3&t=186477
FullMetal
'Diplomat'
'Diplomat'
 
Viestit: 1118
Liittynyt: Ma Maalis 31, 2008 9:20 am
Paikkakunta: Pohjoisesta

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja TJT päivämäärä Ti Helmi 09, 2010 12:54 am

poina kirjoitti: Puristuspaineet oli 6-9bar, joka lienee aikas alhainen. ennen remppaa oli kuitenkin yli 12bar jokaisessa.

Eli mallia onnistunut viritys ;)

Onkohan nyt rempatessa jotain mennyt pieleen, kun noinkin paljon tippunut puristuspaineet?

Puristitteko paininkupit tyhjiksi ennen kasaamista?
Käyttäjän avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
 
Viestit: 14812
Liittynyt: Su Helmi 16, 2003 2:00 am
Paikkakunta: Espoo

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja poina päivämäärä Ti Helmi 09, 2010 11:34 pm

Eikös nelitahtikone tee 4 työvaihetta... puristus ja poistotahdit erikseen? kun mäntä on ylhäällä, eikös se voi olla kumpi tahti vain, joko puristusvaihe taikka poistovaihe? sama kuin alaspäin mennessä, joko työvaihe, taikka imuvaihe.
paininkupit tyhjiksi? häh...

nyt ideoita, miksi olisi paineet tippunut? mitä olisin voinut tehdä väärin? alakertaan ei koskettu, kansi oli tasauksessa, venttiileihin ei koskettu, ne mitattiin, ettei vuoda. kansipahvi on oikea, kansi on puristettu oikeisiin momentteihin ja oikeassa järjestyksessä. nokka-akselit laitettiin ihan samalla tavalla kuin olikin, samoin nokkapukit oikein ja oikeinpäinkin....
Kohta siis joudun avaamaan sen paskan uudelleen ja asentaan kaikki uudelleen. prkl...

Voisko asennusvaiheessa, jos nokkia pyörittää väkisin, niin venttiilit osuessaan mäntään, voiskos ne kieroutua? kaikkien sylinterien venttiilit?
Käyttäjän avatar
poina
'Senator'
'Senator'
 
Viestit: 419
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 6:25 pm
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja TJT päivämäärä Ke Helmi 10, 2010 10:37 am

poina kirjoitti:Eikös nelitahtikone tee 4 työvaihetta... puristus ja poistotahdit erikseen? kun mäntä on ylhäällä, eikös se voi olla kumpi tahti vain, joko puristusvaihe taikka poistovaihe? sama kuin alaspäin mennessä, joko työvaihe, taikka imuvaihe.
paininkupit tyhjiksi? häh...


Nyt kannattaisi vähän perehtyä lisää siihen nelitahtimoottorin toimintaan.
Kampuran pyörähtäessä kierroksen, pyörii nokat puoli kierrosta, joten moottorin täyden työkierron aikaansaamiseksi kampuran pitää pyöriä 2 kierrosta.
Eli kun mäntä on ylhäällä, niin siellä voi kyllä tosiaan olla puristus tai poistotahti, mutta se riippuu täysin nokkakoneiston asennosta.

Paininkupeilla tarkoitan hydraulisia välyksentasaimia, jotka ovat heti nokkien alla jokaisen venttiilin päällä.
Muutama tapaus tullut vastaan, että ei ole kone lähtenyt käyntiin rempan jälkeen, kun on jäänyt venat vuotamaan tyhjentämättömien painimien takia.

poina kirjoitti:nyt ideoita, miksi olisi paineet tippunut? mitä olisin voinut tehdä väärin? alakertaan ei koskettu

Paitsi tuossa kerroit pyöräyttäneesi kampuraa kierroksen verran ympäri. Toivottavasti sulla ei ollut kansi ja venttiilikoneisto siinä vaiheessa paikoillaan?

Voisko asennusvaiheessa, jos nokkia pyörittää väkisin, niin venttiilit osuessaan mäntään, voiskos ne kieroutua? kaikkien sylinterien venttiilit?[/quote]

Epätodennäköistä, että kaikki, mutta osa on voinut hyvinkin ottaa siipeensä.
Ei todellakaan pitäisi mennä pyörittelemään ala-, tai yläkertaa erikseen koneen ollessa nipussa.
Käyttäjän avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
 
Viestit: 14812
Liittynyt: Su Helmi 16, 2003 2:00 am
Paikkakunta: Espoo

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja keltanokka päivämäärä Ke Helmi 10, 2010 12:09 pm

En usko että venttiilit vaurioituisivat vaikka ottaisivat vähän tukea männistä, mikäli pyöräytät nokka-akselista. Eri asia on mikäli pyörität kampiakselia koska siihen vaaditaan suurempi voima ja liikkeessä on sitten myös suurempi massa. Asennettaessa kampiakselin ajoitusmerkin, ja sen myötä nokkien kannattaisi olla -60 astetta vastapäivään. Tämä vähentää riskiä että venttiilit osuisivat mäntiin, lisäetuna tasainen nokkapaine asennettaessa nokka-akseleiden laakerikansia. Ja tietysti olet varma siitä että kaikki osat ovat siinä missä kuuluu olla ja nokkapyörien merkit oikein? Eli IN merkki lukitussokkaan imunokalla ja vastaavasti EX merkki pakonokan kohdalla.
keltanokka
OCF Member
OCF Member
 
Viestit: 2605
Liittynyt: Ma Touko 12, 2003 2:00 am

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja poina päivämäärä Ke Helmi 10, 2010 2:32 pm

TJT kirjoitti:
poina kirjoitti:Eikös nelitahtikone tee 4 työvaihetta... puristus ja poistotahdit erikseen? kun mäntä on ylhäällä, eikös se voi olla kumpi tahti vain, joko puristusvaihe taikka poistovaihe? sama kuin alaspäin mennessä, joko työvaihe, taikka imuvaihe.
paininkupit tyhjiksi? häh...


Nyt kannattaisi vähän perehtyä lisää siihen nelitahtimoottorin toimintaan.
Kampuran pyörähtäessä kierroksen, pyörii nokat puoli kierrosta, joten moottorin täyden työkierron aikaansaamiseksi kampuran pitää pyöriä 2 kierrosta.
Eli kun mäntä on ylhäällä, niin siellä voi kyllä tosiaan olla puristus tai poistotahti, mutta se riippuu täysin nokkakoneiston asennosta.


Eilen kun asiaa funtsin, niin tietysti se on näin, kuin kerroit. mistä hitosta alakerta sen tietäisi, kumpaa tahtia se on tekemässä.

TJT kirjoitti:Paininkupeilla tarkoitan hydraulisia välyksentasaimia, jotka ovat heti nokkien alla jokaisen venttiilin päällä.
Muutama tapaus tullut vastaan, että ei ole kone lähtenyt käyntiin rempan jälkeen, kun on jäänyt venat vuotamaan tyhjentämättömien painimien takia.


Ne paininkupithan lähtee miltei itsestään irti sieltä. Eli otettiin pois ennen kannen oikasemista. kansi oli pesussa.

poina kirjoitti:nyt ideoita, miksi olisi paineet tippunut? mitä olisin voinut tehdä väärin? alakertaan ei koskettu

TJT kirjoitti:Paitsi tuossa kerroit pyöräyttäneesi kampuraa kierroksen verran ympäri. Toivottavasti sulla ei ollut kansi ja venttiilikoneisto siinä vaiheessa paikoillaan?


Ennen tätä pyöräyttämistä nuo paineet oli jo matalat. mutta tosiaan, nyttenhän nuo saattaakin olla kierot.

Voisko asennusvaiheessa, jos nokkia pyörittää väkisin, niin venttiilit osuessaan mäntään, voiskos ne kieroutua? kaikkien sylinterien venttiilit?

TJT kirjoitti:Epätodennäköistä, että kaikki, mutta osa on voinut hyvinkin ottaa siipeensä.
Ei todellakaan pitäisi mennä pyörittelemään ala-, tai yläkertaa erikseen koneen ollessa nipussa.
Käyttäjän avatar
poina
'Senator'
'Senator'
 
Viestit: 419
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 6:25 pm
Paikkakunta: hämeenlinna

Re: -97 vectra x20xev ei käynnisty.. enään. prkl...

Uusi viestiKirjoittaja poina päivämäärä Ke Helmi 10, 2010 2:35 pm

keltanokka kirjoitti:En usko että venttiilit vaurioituisivat vaikka ottaisivat vähän tukea männistä, mikäli pyöräytät nokka-akselista. Eri asia on mikäli pyörität kampiakselia koska siihen vaaditaan suurempi voima ja liikkeessä on sitten myös suurempi massa. Asennettaessa kampiakselin ajoitusmerkin, ja sen myötä nokkien kannattaisi olla -60 astetta vastapäivään. Tämä vähentää riskiä että venttiilit osuisivat mäntiin, lisäetuna tasainen nokkapaine asennettaessa nokka-akseleiden laakerikansia. Ja tietysti olet varma siitä että kaikki osat ovat siinä missä kuuluu olla ja nokkapyörien merkit oikein? Eli IN merkki lukitussokkaan imunokalla ja vastaavasti EX merkki pakonokan kohdalla.


Nokkapyörät on oikein. ja kampiakseliahan mä pyöräytin. argh...
Käyttäjän avatar
poina
'Senator'
'Senator'
 
Viestit: 419
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 6:25 pm
Paikkakunta: hämeenlinna

Seuraava

Paluu Moottorit ja voimansiirto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa